Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Страницы 1 2 3 4 Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Источник :: Сообщений с 1 по 25 из 90
Обсуждение темы: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8965
Мой родной братишка открыл карту VISA, он подписал договор в правилах которого указано что нельзя пользоваться картой кому нибудь другому кроме него. Он отдал карту мне и сказал пин-код (ведь это обычное дело когда люди дают свои карты членам своей семьи). Я с помощью карты сделал межвалютный перевод на другую карту, которая также принадлежит братишкке (с теньге на евро). Сейчас по данному переводу у нас с банком спорная ситуация (не важно какая). Главное что сотрудники банка говорят что братишка не имел право отдавать карту мне, а я не имел право ей ользоваться и что из-за этого перевод будет отсторнирован. А мы утверждаем что мой братишка в праве распоряжатся своим имуществом как хочет и что договор о пользовании картой составлен не по закону раз там указано обратное.

Кто прав?
Про то что можно было открыть дополнительную карту на один счет мне известно ).
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. войти или зарегистрироваться
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #

Еще ссылки по теме:

Ответственность банка при хищении денежных средств с карт-счета

Как копить обменивать бонусы с карты Альфа-Банка S7 Airlines

Карту съел банкомат и отправил под охрану?

Зачем надо разрезать банковскую карту перед выбросом?

Мобильный счет

Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8966
$Greedy$,
Карта является собственностью банка, а ваш брат является лишь держателем. Поэтому ни о каком принадлежащем вам имуществе и имуществе членов вашей семьи не идет. Считать обратное - ваше с братом глубокое заблуждение. Не нужно верить тому, что показывают в кино. Нужно соблюдать договор, который заключен с банком, который не противоречит закону.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8967
Сообщение от ValentineS
$Greedy$,
Карта является собственностью банка, а ваш брат является лишь держателем. Поэтому ни о каком принадлежащем вам имуществе и имуществе членов вашей семьи не идет. Считать обратное - ваше с братом глубокое заблуждение. Не нужно верить тому, что показывают в кино. Нужно соблюдать договор, который заключен с банком, который не противоречит закону.
И в правду указано, что это собственность банка. А зачем реплика про кино? Чуствуется агрессия :-). Значит вы работник банка ? Чтож банк прав. Но есть еще один момент - они сейчас не могут доказать что пользовался я а не братишка так как видеозаписи с банкомата у них нет так как больше месяца они ее не хранят. А по моему они должны были пол-года хранить.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8968
Всем привет!
У меня есть 2 карточки оформленные в одном и том же банке. Первая в национальной валюте, а вторая в евро. 11.02.2014 до 16.00 . я сделал несколько переводов с 1-ой карты на 2-ую, используя при этом интернет-банкинг банка. По итогам всех этих переводов на евровой карте оказалось 50 000 евро (до этого там был 0). 11.02.2014 после 18.00 я обнаружил что карта заблокирована. На следующи день 12.04.2014 после 15.00 карта была разблокирована, но на ней уже было 48 000 евро. Выяснилось что Банк просто напросто изменил курс конвертации задним число в одностороннем порядке. Банк сослался на то что первоначальный курс был ошибочным.

РАЗВЕ ЭТО ЗАКОННО?

- Когда я делал переводы мне на сотку приходили смс-уведомления с текстом, что они прошли успешно и что остаток на 2-ой карте равен 50 000 евро.
- Также у меня есть чек за 11.04.2014 г. который я взял из банкомата в котором указано что на карте 50 000 евро.
- Также у меня есть выписка по карточному счету за 11.02.2014 г с подписью менеджара банка и печатью в которой указано что остаток 50 000 евро и также в ней указаны все совершенные мной переводы, которые прошли по первоначальному курсу (к стати этот курс был равен учетному курсу на 11.02, хотя это не важно так как курс банк мог устанавливать какой угодно, но именно этот курс он и установил). Я взял эту выписку сразу же когда узнал что карта заблокирована, благо отделение банка работало и после 18.00

Разве законно что банк задним числом и в одностороннем порядке изменил курс конвертации??? Ведь межвалютные переводы-сделки уже были закрыты. Разве можно задним числом менять условия уже закрытых сделок??? Ведь они были проведены на законных основания по согласию обеих сторон. О том что Банк был согласен на первоначальные условия доказывает наличие у меня выписок и смс уведомлений.



Подробности спорной ситуции, которая сейчас возникла у топик стартера.
Перенесено из отдельной темы
Модератор

Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8969
Я так понимаю: если Вам банк разъясняет этот момент, то Вы уже признали факт нарушения договора. В остальном особенно к посту ValentineS добавить нечего.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8970
Сообщение от M.Potter
Я так понимаю: если Вам банк разъясняет этот момент, то Вы уже признали факт нарушения договора. В остальном особенно к посту ValentineS добавить нечего.
Разъяснения были только на устном консультационном уровне. Как такового признания не было ).
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8971
Сообщение от $Greedy$
А зачем реплика про кино? Чуствуется агрессия :-). Значит вы работник банка ?
1. Вот зачем:
Сообщение от $Greedy$
Он отдал карту мне и сказал пин-код (ведь это обычное дело когда люди дают свои карты членам своей семьи).
2. Да. И не скрываю этого.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8972
Сообщение от ValentineS
1. Вот зачем:

2. Да. И не скрываю этого.
Кроме законов есть еще здравая логика и традиции бизнеса. Сплош и рядом люди отдают карты своим близким: родители детям, братья сестрам и т.д и это не только в кино не надо умничать ). В супермаркетах расплачиваются картами своих родных. В кафе и ресторанах тоже. Также в частных случаях когда к примеру мама заболела - сын идет снимать зарплату с банкомата. Да и вы сами я уверен так делали, а если и не делали то сделаете если вам это понадобится без всяких промедлений.

В моем случае братишка меня попросил сделать перевод ибо сам был занят на работе. ЭТО НОРМАЛНО. С картой ничего не случилось и сам владелец карт-счета (а владелец самого карт-счета и денежных средств на нем это мой братишка) устно уполномочил меня. А банк владеет только самой картой - пластиком с которым как я и говорил ранее ничего не случилось. Он его вернет когда придет время.

У нас есть моральное право на настаивании законности совершения перевода. Нам придется врать - это да. Но это вынужденная ложь во благо. Ибо запрет передавать пластик людям которым ты доверяеш является нелепым. Мы выйграем эту ситуацию.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8973
Сообщение от $Greedy$
Кроме законов есть еще здравая логика и традиции бизнеса. Сплош и рядом люди отдают карты своим близким: родители детям, братья сестрам и т.д и это не только в кино не надо умничать ). В супермаркетах расплачиваются картами своих родных. В кафе и ресторанах тоже. Также в частных случаях когда к примеру мама заболела - сын идет снимать зарплату с банкомата. Да и вы сами я уверен так делали, а если и не делали то сделаете если вам это понадобится без всяких промедлений.

В моем случае братишка меня попросил сделать перевод ибо сам был занят на работе. ЭТО НОРМАЛНО. С картой ничего не случилось и сам владелец карт-счета (а владелец самого карт-счета и денежных средств на нем это мой братишка) устно уполномочил меня. А банк владеет только самой картой - пластиком с которым как я и говорил ранее ничего не случилось. Он его вернет когда придет время.

У нас есть моральное право на настаивании законности совершения перевода. Нам придется врать - это да. Но это вынужденная ложь во благо. Ибо запрет передавать пластик людям которым ты доверяеш является нелепым. Мы выйграем эту ситуацию.
1. В данном случае нет никакой здравой логики. И тем более с Вашей стороны. Есть договор, который ваш брат должен соблюдать. Нужна карта - в банк и открывайте себе или родственнику прилинк и пользуйтесь на здоровье.
2. Это не нормально нарушать действующий договор. На месте банка я бы изъял карту и поставил брата в черный список нежелательных клиентов. Возможно так и случится. Владельцу счета было предоставлено на определенных условиях использование карты, который как минимум: не передавать карту и не разглашать ПИН. У банка есть свой собственный взгляд на данный вопрос, который в корне отличается от вашего с братом и в отличии от вашего подкреплен договором, который ваш брат нарушил.
3. У вас нет никакого морального права настаивать на законности действий, поскольку вы нарушили действующий договор с банком. Можете и дальше продолжать препираться с банком. Последствия, которые вам грозят, указаны в п.2

Сообщение от $Greedy$
Да и вы сами я уверен так делали, а если и не делали то сделаете если вам это понадобится без всяких промедлений.
Никогда так не делаю. Откуда у вас такая уверенность?
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. войти или зарегистрироваться
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8974
Сообщение от $Greedy$
Кроме законов есть еще здравая логика и традиции бизнеса.
У банков тоже есть своя логика и свои традиции. Банкам знакома ситуация, когда братишка отдает свою карту другому братишке, который уезжает в отпуск за границу. Тот активно пользуется картой. А когда карта возвращается к ее владельцу, он идет в банк, показывает чистые страницы паспорта, справку из больницы и тому подобные бумаги, пытаясь доказать, что картой за границей пользоваться не мог, и требуя вернуть потраченные его же братишкой деньги.

Сообщение от $Greedy$
Сплош и рядом люди отдают карты своим близким: родители детям, братья сестрам и т.д и это не только в кино не надо умничать ). В супермаркетах расплачиваются картами своих родных. В кафе и ресторанах тоже. Также в частных случаях когда к примеру мама заболела - сын идет снимать зарплату с банкомата. Да и вы сами я уверен так делали, а если и не делали то сделаете если вам это понадобится без всяких промедлений.
Во всем этом криминала нет. Но если уж Вы идете осознанно на несоблюдение принятых Вами по договору обязательств, то также осознавайте, что одновременно Вы лишаетесь и своих прав по договору.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8975
Сообщение от ValentineS
1. В данном случае нет никакой здравой логики. И тем более с Вашей стороны. Есть договор, который ваш брат должен соблюдать. Нужна карта - в банк и открывайте себе или родственнику прилинк и пользуйтесь на здоровье.
2. Это не нормально нарушать действующий договор. На месте банка я бы изъял карту и поставил брата в черный список нежелательных клиентов. Возможно так и случится. Владельцу счета было предоставлено на определенных условиях использование карты, который как минимум: не передавать карту и не разглашать ПИН. У банка есть свой собственный взгляд на данный вопрос, который в корне отличается от вашего с братом и в отличии от вашего подкреплен договором, который ваш брат нарушил.
3. У вас нет никакого морального права настаивать на законности действий, поскольку вы нарушили действующий договор с банком. Можете и дальше продолжать препираться с банком. Последствия, которые вам грозят, указаны в п.2


Никогда так не делаю. Откуда у вас такая уверенность?
Раз мы не сошлись о понятиях здравой логики то мы будем говорить с банком на юридическомя языке. А по юр-им правилам банк не может доказать, что условия договора были нарушены. А раз нет доказательства значит нет и нарушения. Черный список?!? Пожалуй после этого нам с тобой не имеет смысла дльше общатся.

Сообщение от Feuer
У банков тоже есть своя логика и свои традиции. Банкам знакома ситуация, когда братишка отдает свою карту другому братишке, который уезжает в отпуск за границу. Тот активно пользуется картой. А когда карта возвращается к ее владельцу, он идет в банк, показывает чистые страницы паспорта, справку из больницы и тому подобные бумаги, пытаясь доказать, что картой за границей пользоваться не мог, и требуя вернуть потраченные его же братишкой деньги.

Во всем этом криминала нет. Но если уж Вы идете осознанно на несоблюдение принятых Вами по договору обязательств, то также осознавайте, что одновременно Вы лишаетесь и своих прав по договору.
Не согласен. Нарушение одной из сторон одного из условий договора не дает автоматически прав другой стороне на несоблюдение условий со своей стороны. Также это не лишает нас всех прав по договору. За нарушение определенного условия будут определенные ограниченные последствия. В данном случае последствие это отмена определенного перевода. Но как я и говорил у банка нет доказательств о нарушении так, что все будет хорошо и справедливость восторжествует!
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8976
Сообщение от $Greedy$
Раз мы не сошлись о понятиях здравой логики то мы будем говорить с банком на юридическомя языке. А по юр-им правилам банк не может доказать, что условия договора были нарушены. А раз нет доказательства значит нет и нарушения. Черный список?!? Пожалуй после этого нам с тобой не имеет смысла дльше общатся.
У вас, к сожалению, странные понятия о том, что условия договора можно нарушать, если его условия вам не нравятся и они соответствуют чей-то логике, которая не является здравой. Поскольку прежде всего она (логика) зиждется на странных умозаключениях и предпосылках, что договор можно и нужно нарушать.
Что же касается доказательств, то вы же в первую очередь сами и сообщили о совершенном нарушении.
Напомню ваши собственные слова:
Сообщение от $Greedy$
Сейчас по данному переводу у нас с банком спорная ситуация (не важно какая). Главное что сотрудники банка говорят что братишка не имел право отдавать карту мне, а я не имел право ей ользоваться и что из-за этого перевод будет отсторнирован. А мы утверждаем что мой братишка в праве распоряжатся своим имуществом как хочет и что договор о пользовании картой составлен не по закону раз там указано обратное.
Поскольку вы уже упомянули, что
У нас есть моральное право на настаивании законности совершения перевода. Нам придется врать - это да. Но это вынужденная ложь во благо. Ибо запрет передавать пластик людям которым ты доверяеш является нелепым. Мы выйграем эту ситуацию.
Банк поступит проще. Он расторгнет в одностороннем порядке договор с вашим братом, вернув перевод, и на этом их сотрудничество закончится. Поскольку операция является подозрительной, то у вашего брата понизится рейтинг, о котором банк сообщит в единую базу данных по клиентам. Поэтому ваш брат, да и вы тоже, потенциально будете иметь проблемы при оформлении карт и кредитов и в других банках. Про этот конкретный банк забудьте вовсе.

Вы задали вопрос:
Сообщение от $Greedy$
Кто прав?
Вам дали ответ, который вам не нравится. Но он единственный и верный.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8977
Сообщение от ValentineS
У вас, к сожалению, странные понятия о том, что условия договора можно нарушать, если его условия вам не нравятся и они соответствуют чей-то логике, которая не является здравой. Поскольку прежде всего она (логика) зиждется на странных умозаключениях и предпосылках, что договор можно и нужно нарушать.
Что же касается доказательств, то вы же в первую очередь сами и сообщили о совершенном нарушении.
Напомню ваши собственные слова:

Поскольку вы уже упомянули, что

Банк поступит проще. Он расторгнет в одностороннем порядке договор с вашим братом, вернув перевод, и на этом их сотрудничество закончится. Поскольку операция является подозрительной, то у вашего брата понизится рейтинг, о котором банк сообщит в единую базу данных по клиентам. Поэтому ваш брат, да и вы тоже, потенциально будете иметь проблемы при оформлении карт и кредитов и в других банках. Про этот конкретный банк забудьте вовсе.

Вы задали вопрос:

Вам дали ответ, который вам не нравится. Но он единственный и верный.
Мне уже без разницы, что вы думаете по поводу моей логики. Как я и сказал разговор с банком, где сидят люди с очень похожим ходом мысли что и у вас, будет юридический. Повторю еще раз, что доказательств нет. Официально о нарушении сообщено не было. Банкиры только высказывали свои подозрения, а мой братишка сказал цитирую: "А что если и так? Какое дело кто пользуется моей картой?" Эти слова нельзя воспринимать как признание. Их можно принять как предположение, так как присутствовало слово "если". Они хотели просмотреть видео с банкомата, но не смогли, так как их служба не хранит записи больше месяца ).
Перевод будет восстановлен. И никаких проблем с рэйтингом не будет. Банк не имеет право портить репутацию клиента основываясь только на неподтвержденных доказательствами подозрениях. Этот конкретный банк так и будет дальше обслуживать нас как добросовестных клиентов.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8978
Сообщение от $Greedy$
Мне уже без разницы, что вы думаете по поводу моей логики. Как я и сказал разговор с банком, где сидят люди с очень похожим ходом мысли что и у вас, будет юридический. Повторю еще раз, что доказательств нет. Официально о нарушении сообщено не было. Банкиры только высказывали свои подозрения, а мой братишка сказал цитирую: "А что если и так? Какое дело кто пользуется моей картой?" Эти слова нельзя воспринимать как признание. Их можно принять как предположение, так как присутствовало слово "если". Они хотели просмотреть видео с банкомата, но не смогли, так как их служба не хранит записи больше месяца ).
Перевод будет восстановлен. И никаких проблем с рэйтингом не будет. Банк не имеет право портить репутацию клиента основываясь только на неподтвержденных доказательствами подозрениях. Этот конкретный банк так и будет дальше обслуживать нас как добросовестных клиентов.
1. Если вы хотите подходить с юридической точки зрения и логики, то соблюдайте договор. Это от вас требует банк. И люди везде с нормальной логикой, если они считают, что договор, закон, правила, положения и прочие юридические договоренности нужно соблюдать. Это логика единственная и правильная. Все остальные логики, что это не нужно делать, логики безответственных людей, а в зависимости от степени, цели и уровня нарушения, - мошенники и преступники.
2. Ваш брат не прав. По меньшей мере уже в том, что он утверждает, поскольку его утверждение противоречит условиям договора.
3. По поводу всего остального - поживем увидим. У банка есть много способов как избавиться от нехороших клиентов. А остальное в зависимости от степени их нехорошести.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8979
Сообщение от $Greedy$
Всем привет!
У меня есть 2 карточки оформленные в одном и том же банке. Первая в национальной валюте, а вторая в евро. 11.02.2014 до 16.00 . я сделал несколько переводов с 1-ой карты на 2-ую, используя при этом интернет-банкинг банка. По итогам всех этих переводов на евровой карте оказалось 50 000 евро (до этого там был 0). 11.02.2014 после 18.00 я обнаружил что карта заблокирована. На следующи день 12.04.2014 после 15.00 карта была разблокирована, но на ней уже было 48 000 евро. Выяснилось что Банк просто напросто изменил курс конвертации задним число в одностороннем порядке. Банк сослался на то что первоначальный курс был ошибочным.

РАЗВЕ ЭТО ЗАКОННО?

- Когда я делал переводы мне на сотку приходили смс-уведомления с текстом, что они прошли успешно и что остаток на 2-ой карте равен 50 000 евро.
- Также у меня есть чек за 11.04.2014 г. который я взял из банкомата в котором указано что на карте 50 000 евро.
- Также у меня есть выписка по карточному счету за 11.02.2014 г с подписью менеджара банка и печатью в которой указано что остаток 50 000 евро и также в ней указаны все совершенные мной переводы, которые прошли по первоначальному курсу (к стати этот курс был равен учетному курсу на 11.02, хотя это не важно так как курс банк мог устанавливать какой угодно, но именно этот курс он и установил). Я взял эту выписку сразу же когда узнал что карта заблокирована, благо отделение банка работало и после 18.00

Разве законно что банк задним числом и в одностороннем порядке изменил курс конвертации??? Ведь межвалютные переводы-сделки уже были закрыты. Разве можно задним числом менять условия уже закрытых сделок??? Ведь они были проведены на законных основания по согласию обеих сторон. О том что Банк был согласен на первоначальные условия доказывает наличие у меня выписок и смс
Скорее всего произошло следующее:
При переводе с карты на карту банк обязан сразу отображать доступный лимит по-карте получателю.
При этом перевод в бэкофисе (на счет) проводится следующим днем по курсу следующего дня.
После фактического перевода на счет по курсу дня производится корректировка остатка лимита во фронтофисе.
В ситуации, когда курс тэнге по отношению к евро валится семимильными шагами - нормальная ситуация, с котрой вы и столкнулись.
Как я понимаю вы с картой брата бегаете по родственникам, собираете тэнге и срочно их заносите на евровый счет.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8980
Сообщение от ValentineS
Скорее всего произошло следующее:
При переводе с карты на карту банк обязан сразу отображать доступный лимит по-карте получателю.
При этом перевод в бэкофисе (на счет) проводится следующим днем по курсу следующего дня.
После фактического перевода на счет по курсу дня производится корректировка остатка лимита во фронтофисе.
В ситуации, когда курс тэнге по отношению к евро валится семимильными шагами - нормальная ситуация, с котрой вы и столкнулись.
Как я понимаю вы с картой брата бегаете по родственникам, собираете тэнге и срочно их заносите на евровый счет.
Верно. И нам удалось сконвертировать по нужному курсу и благополучно снять 70% всех денег.
Но те 50 000 евро мы не сумели снять вовремя - банк все таки их заблокировал и сделал как вы говорите "корректировки".
Весь вопрос в том законны ли данные корректировки? Банкомат выдал нам чек с доступным лимтом, менеджер в Банке дала нам виписку. На сотку пришли смс-уведомления.
Преревод-сделка закрыта. С какой стати в бэкофисе корректируют курс и меняют условия уже закрытых сделок? Это не законно. Не о каком курсе следующего дня не может быть и речи.
Мы сегодня говорили с банкирами и там сотрудники с отдела карточек говорили почти тоже самое что и вы - что это нормальная ситуация, но потом пришла юрист-банка. И она была озадачена. Согласно гражданскому кодексу никакая из сторон не имеет прав менять условия закрытых сделок если те были произведены и закрыты на законных основаниях.

Сообщение от ValentineS
3. По поводу всего остального - поживем увидим. У банка есть много способов как избавиться от нехороших клиентов. А остальное в зависимости от степени их нехорошести.
Да да - это мнение многих банкиров что у них есть много способов. Верно - Поживем увидим...
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8981
Сообщение от $Greedy$
Верно. И нам удалось сконвертировать по нужному курсу и благополучно снять 70% всех денег.
Но те 50 000 евро мы не сумели снять вовремя - банк все таки их заблокировал и сделал как вы говорите "корректировки".
Весь вопрос в том законны ли данные корректировки? Банкомат выдал нам чек с доступным лимтом, менеджер в Банке дала нам виписку. На сотку пришли смс-уведомления.
Преревод-сделка закрыта. С какой стати в бэкофисе корректируют курс и меняют условия уже закрытых сделок? Это не законно. Не о каком курсе следующего дня не может быть и речи.
Мы сегодня говорили с банкирами и там сотрудники с отдела карточек говорили почти тоже самое что и вы - что это нормальная ситуация, но потом пришла юрист-банка. И она была озадачена. Согласно гражданскому кодексу никакая из сторон не имеет прав менять условия закрытых сделок если те были произведены и закрыты на законных основаниях.
Я вам описал, что произошло, а не то, что это законно или нет.
В ситуации с переводом с карты на карту при драматическом измении валютного курса это нормальная ситуация.
Как будет выкручиваться банк в данной ситуации мне тоже интересно, когда по снятому и заверенному балансу карты одна сумма, а по фактической конвертации на день проводки по счету - другая.
Мне сдается, что это риски банка, который не смог включить ограничение на суммы переводов или конвертаций в ситуации с драматическим падением валютного курса национальной валюты или их вовсе остановить, предвидя массовый перевод из одной валюты в другую.
Теперь мне понятно желание банка использовать ситуацию с незаконным использованием вами карты вашего брата для отката перевода, чтобы не терять 2К евро.
Посмотрим что и кого получится.
В любом случае это не снимает отвественности с вашего брата за несоблюдение пунктов договора о неразглашении ПИНа карты и запрета на ее передачу.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8982
Сообщение от ValentineS
Я вам описал, что произошло, а не то, что это законно или нет.
В ситуации с переводом с карты на карту при драматическом измении валютного курса это нормальная ситуация.
Как будет выкручиваться банк в данной ситуации мне тоже интересно, когда по снятому и заверенному балансу карты одна сумма, а по фактической конвертации на день проводки по счету - другая.
Мне сдается, что это риски банка, который не смог включить ограничение на суммы переводов или конвертаций в ситуации с драматическим падением валютного курса национальной валюты или их вовсе остановить, предвидя массовый перевод из одной валюты в другую.
Теперь мне понятно желание банка использовать ситуацию с незаконным использованием вами карты вашего брата для отката перевода, чтобы не терять 2К евро.
Посмотрим что и кого получится.
В любом случае это не снимает отвественности с вашего брата за несоблюдение пунктов договора о неразглашении ПИНа карты и запрета на ее передачу.
Ага! Вот и вы не уверены что банк выкрутится. Вы правы: банк не предусмотрел риски. Мало того сотрудники не среагировали оперативно. 11.02.2014 в 11 часов дня уже было известно, что завтрашний учетный курс Нацбанка драматически увеличится. Они должны были поменять курсы. Переводы были сделаны вообще с 13.00 до 14.00. А банкиры толи забыли про курсы по безналичным переводам с карты на карту то ли еще что то. Они сделали данные корректировки очень поздно, хотя делать корректировки всегда поздно ибо не законно - надо было заранее думать и ставить курсы сразу же после 11.00.
И как вы сказали единственной проблемой в нашем случае - это то что банк может зацепиться за то, что карта была у третьего лица и поэтому перевод не законен.
О ходе дела буду отписываться.
Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. войти или зарегистрироваться
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8983
Сообщение от $Greedy$
Ага! Вот и вы не уверены что банк выкрутится.
А я нигде, если вы заметили, не утверждал, что банк выкрутится.
Есть 2 зависимых ситуации:
1. Использование карты не держателем, что запрещено договором, но справедливо будет это банку доказать. В этом вы правы. Но есть и информация, что вы это сообщили в банк. Вернее ваш брат. Тут будет работать соревновательный принцип.
2. Есть дырка в банке, которую банк не предусмотрел при драматическом обвале нац.валюты.
Вот тут банку будет не уютно. Но сильно зависимо от п.1
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8984
Сообщение от ValentineS
А я нигде, если вы заметили, не утверждал, что банк выкрутится.
Есть 2 зависимых ситуации:
1. Использование карты не держателем, что запрещено договором, но справедливо будет это банку доказать. В этом вы правы. Но есть и информация, что вы это сообщили в банк. Вернее ваш брат. Тут будет работать соревновательный принцип.
2. Есть дырка в банке, которую банк не предусмотрел при драматическом обвале нац.валюты.
Вот тут банку будет не уютно. Но сильно зависимо от п.1
Из банка позвонили - говрят что хотят встретится. Момент истины близок...
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8985
И так юрист банка сообщила нам что наши условия будут удовлетворены. Были приняты следующие доводы:

1. Банк не имел право менять условия уже совершенных переводов-конвертаций.
2. В данный период времени девальвации клиент (мой братишка) имел основания доверить карточку своему ближайшем родственнику (мне). Чтобы не понести серьезный материальный ущерб.Мы уверяли юриста что суд примет фон драматических событий как аргумент в нашу пользу. И та как карта в сохранности то наше нарушение ни привело к серьезным последствиям. Даже если данное условие было нарушено - это не влечет за собой отмены переводов. Тем более мы заявили что подадим жалобу в Нацбанк, где сейчас по каждому похожему случаю создается спец. рабочая группа, которая проверила бы банк полностью.

Вообщем все это я думаю повлияло на мнение банкиров. Завтра они должны восстановить переводы.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8986
$Greedy$,
П.2 спорен если рассматривать отдельно от сложившейся ситуации, как это было сделано изначально. Позицию по этому вопросу не поменяю.
Тем не менее, если рассматривать ситуацию в контексте происходящего (второй темы про падение тэнге) и то, что банк заблокировал средства и конвертнул их с коррекцией на следующий день и по сути у него была менее выгодная позиция, чем у клиента + дырка, то вполне логично, что банк урегулировал в досудебном порядке.
Тем более что речь шла о внесении средств банк, происхождение которых легально и не имеет признаков отмывания.
Карта Халва от Совкомбанк. Условия получения
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8987
Сообщение от ValentineS
$Greedy$,
П.2 спорен если рассматривать отдельно от сложившейся ситуации, как это было сделано изначально. Позицию по этому вопросу не поменяю.
Тем не менее, если рассматривать ситуацию в контексте происходящего (второй темы про падение тэнге) и то, что банк заблокировал средства и конвертнул их с коррекцией на следующий день и по сути у него была менее выгодная позиция, чем у клиента + дырка, то вполне логично, что банк урегулировал в досудебном порядке.
Тем более что речь шла о внесении средств банк, происхождение которых легально и не имеет признаков отмывания.
Согласен полностью. Случись такое в спокойное время, банк вряд ли был так сговорчив.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8988
Сообщение от $Greedy$
И так юрист банка сообщила нам что наши условия будут удовлетворены. Были приняты следующие доводы:

1. Банк не имел право менять условия уже совершенных переводов-конвертаций.
2. В данный период времени девальвации клиент (мой братишка) имел основания доверить карточку своему ближайшем родственнику (мне). Чтобы не понести серьезный материальный ущерб.Мы уверяли юриста что суд примет фон драматических событий как аргумент в нашу пользу. И та как карта в сохранности то наше нарушение ни привело к серьезным последствиям. Даже если данное условие было нарушено - это не влечет за собой отмены переводов. Тем более мы заявили что подадим жалобу в Нацбанк, где сейчас по каждому похожему случаю создается спец. рабочая группа, которая проверила бы банк полностью.

Вообщем все это я думаю повлияло на мнение банкиров. Завтра они должны восстановить переводы.

Странная ситуация...

1) Банк конвертирует перевод в другую валюту по курсу завтрашнего дня, здесь условия банком не нарушены.

2) Вообще все мутно... доказать что-то юристу банка - может только другой юрист, а ваши аргументы - смехотворны. Тем более вы прямо сказали юристу, что карточка была использована третьим лицом... свидетельство этого юриста в суде, что вы совершили, вопреки договору с банком, нарушение правил пользования, повлияют на судью - не в вашу пользу.


Сообщение от $Greedy$
Завтра они должны восстановить переводы.
Т.е - в банке вам де-факто (устно) разрешили пользоваться картой брата? Звучит как анекдот, но допустим. Смотрите, они ведь могут срисовать ваше личико, когда вы (не являясь держателем этой карты) будете делать очередной перевод через банкомат... и тогда - не отвертитесь.
Re: Использование карты третьими лицами/ Сообщение #8989
Сообщение от $Greedy$
Случись такое в спокойное время, банк вряд ли был так сговорчив.

Как раз наоборот: в условиях финансового кризиса - банк превыше всего ставит свои интересы, а уж потом - интересы клиента. Даже можно сказать так - "свои, свои, свои... ну и клиента"

Тем более что банк прекрасно понимает, что как клиент вы для него - никакой... те десятки тыс.евро, которые оказались у вас на карточке (до этого ведь был ноль, верно?), искусственно сгенерированы, вы не будете хранить их длительно в банке - а снимете при первой же возможности.

Возможно, вам потому простили передачу карты третьему лицу (если простили) - что знают (на основе информации из достоверных источников), что ваша национальная валюта скоро придет в норму, и ваш ее перегон в евро - для вас абсолютно не имеет смысла, а банку - позволяет на этом заработать хорошие деньги, поболее той "дыры" в 2000 евро... хитер Восток.
Сообщений с 1 по 25 из 90

Страницы 1 2 3 4 Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Баннер показывается только незарегистрированным пользователям. войти или зарегистрироваться

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Быстрый ответ

Вы можете использовать: BBCode Изображения Смайлики

Невозможно отправить или просмотреть пустое сообщение.

Составьте сообщение

Статистика форума

  • Тем:
    1,254
  • Сообщений:
    15,824
  • Пользователей:
    2,078
  • Сейчас на сайте:
    7 пользователей и 31 гостей